[banlieue]

Вот здесь  .molnija. убедительно объясняет, что психологи уже перестали бить подопытных ногами могут в ряде случаев дать совет одновременно полезный и исполнимый, и вообще как-то постепенно поворачиваются к реальности лицом, а не тем, чем у них раньше было принято. Было, было! Сколько я выслушала бреда про аффирмации и визуализации, вежливо крутя пальцем у виска - о!

А кто-то может мне сказать, вышла ли у психологов наконец из моды практика перевода вопроса "на высший уровень"? То есть как бы:
- У меня проблема, и вот какая: ***
- А почему это вас так уж волнует, ведь это, по-сути, такие пустяки. Ваше отношение к этому как к проблеме не правильное, давайте вы будете относиться к этому, например, как к удаче. Не можете - ну и лох вы. Растите над собой, щас расскажу вам как.

Ну может, психологи так уже больше не делают? А то я темой интересовалась довольно давно, и тогда же забила на всё это с пометкой "бред, в лучшем случае бесполезный".

Вот в этих наших интернетиках этот подход давно уже себя дискредитировал; все уже в курсе, кто действительно "слил" в схеме:
- автор, твой креатив - херня, и вот почему. ***
- а почему вас так волнует автор и его креатив? Задумайтесь-спирвадобейтесь-завидуете-у-вас-батхерт-и ниипет. Забейте, значит, на проблему и работайте над собой.

Или, например, такого критикующего можно проанализировать в широком спектре диагнозов, от аватарки до соционики. Если вы объективно и не применительно к этому критику лично объясните всем, что центральные квадры жууутко холиварят, особенно, конечно, Гамлеты, то по существу спора можно уже ничего и не говорить, кого это волнует, в самом деле. Умные люди смотрят ширше, что ли, ширее. То есть это вы тут спорили, впрягались, а мы тем временем вас, убогих, наблюдали, изучали, да выводы делали мудроумные.

Хотя зря я ляпнула "все уже в курсе", есть ещё несгибаемые, которые так и думают, что эдак "вставши над" они все в белом пальто. Хотя всех только справедливо бесит этот маневр.

Я вот и у психологов это дело больше всего не люблю, если честно. Больше выше помянутых аффирмаций и визуализаций. Настолько, что первый же маркер подобного перехода типа: "а почему вам так важно именно это", сразу - на хуй. Разговор окончен.

Это не просто неэтично, но и здорово жульничеством отдает, по-моему. Ну вот представьте себе, обращаетесь вы за консультацией:

- Доктор, вы знаете, у меня лампа настольная больше не светит. Вообще, не включается. А раньше так светила хорошо.
- Давайте об этом поговорим. Почему вы хотите, чтобы лампа непременно светила?
- Как почему... Даже не задумывалась, ну вот, я книжку люблю перед сном почитать, да и в темноте мне неудобно как-то, натыкаюсь на мебель, вещи роняю.
- Что это за нездоровая тяга у вас к ночному чтению. Перед сном лучше, закрыв глаза, подумать о вечном о прошедшем дне и планах на будущий, о том, что вы сделали не так, возможно, а в чем добились успеха, прислушаться к себе. А ведь свет для этого не нужен. Чтение же, напротив, отвлекает вас от личностного роста. Согласитесь, сами вы эту пагубную привычку не бросили бы. А тут такая удача - ваша лампа больше не светит. Это ли не шанс поработать над собой в плане личностного роста?
да и насчет обитания в темноте - рассматривайте это как вызов! Где ещё бы вам представился случай научиться осторожно и быстро передвигаться в темноте, ничего не задевая и не роняя. ведь если бы ваша лампа светила, вы бы ленились тренироваться в непроглядной тьме.
- идите вы нахуй, Доктор, верните мои деньги.

@темы: я всего лишь король жоп, Пожелайте мне запасных нервов, я знаю даже меньше, чем Сократ, Моя религия запрещает мне убивать время, слово «млин» меня дико месит, Вопрос на засыпку камнями, вывих мозга на левую сторону

Comments

[.molnija.]

А кто-то может мне сказать, вышла ли у психологов наконец из моды практика перевода вопроса "на высший уровень"? То есть как бы:
- У меня проблема, и вот какая: ***
- А почему это вас так уж волнует, ведь это, по-сути, такие пустяки. Ваше отношение к этому как к проблеме не правильное, давайте вы будете относиться к этому, например, как к удаче. Не можете - ну и лох вы. Растите над собой, щас расскажу вам как.

Вопрос "почему так важно именно это?" преследует конкретную цель - уточнение запроса.
Ну то есть мало узнать проблему, надо понять, почему это - ПРОБЛЕМА?
Например, приходит к хирургу человек и говорит, что, в общем, все ок, но время от времени чуть похрустывает сустав колена. И пока хирург не спросит, а чего вас это беспокоит, он не узнает, что перед ним спортсмен-марафонец — после 18 километра бежится тяжело. Ну или там официантка, которая всю смену на работе и боится, что подвернет ногу, полетит на пол вместе с посудой. То есть иногда то, что проблема - это ПРОБЛЕМА видно из условий жизни, из особенностей человека и т.п. А так это и на жалобу не похоже - ну подумаешь, сустав иногда хрустит.
Больше того, становится понятнее, и насколько человек готов вложиться в ее решение, этой проблемы - марафонец будет, скажем, готов к курсу лечения, а официантка предпочтет, скажем, обувь поменять, а в перспективе - поискать другую работу, а не вкладываться в курс лечения, сопоставимый с зарплатой.

Вот именно поэтому так важно понять, что стоит за запросом. Понятна и мотивация работы, и направление, и еще кое-какие вещи.

Другое дело, как я поняла, ты описываешь ситуации, когда вместо диагностики сразу оценка идет: а чего вы вы**ываетесь? И вот это уже зависит, ИМХО, даже не от квалификации специалиста, а ниши, в которой он работает. Такое чаще бывает, когда специалист работает исключительно с запросами, не предполагающими больших аппетитов. Скажем, если он учит худеть очень полных, то ему может быть трудно понять девушку, которую волнует то, что она набрала пару кило - хотя ей это реально проблема, потому что впереди у нее, скажем, отпуск или свадьба ))

Уфф, надеюсь, что-нибудь да в тему будет, а то я как-то общо все же расписала.

[banlieue]

.molnija., то исть, не бросили Тогда в топку, по-прежнему.

Я не про уточнение запроса, а про подмену этого самого запроса.
То есть в аналогии с коленкой эта подмена не происходит, нормальный уточняющий вопрос с целью предложить пациенту адекватный способ решения проблемы. В аналогии с лампочкой проблема, с которой пришел клиент, в принципе не будет решаться. Клиент в темноте, зато счастлив. "Вариант - в говне, но как головку гордо держит".

ОК, пусть малый запрос. Пусть я набрала пару кило, или хочу ещё каких-то мелочей, типа прибавки зарплаты, к примеру. Для меня это важно, а почему - моё личное дело. В смысле, имеющее отношение к моей личности. И я, предположим не считаю, что личность надо кардинально менять. Хотя бы в том ключе, что не надо со стороны оценивать мои желания как важные и не важные, если приоритеты уже расставлены мною самостоятельно.

Вообще, этот вопрос всего лишь маркер ситуации (хотя и настораживает сразу). Основополагающий момент, естественно, что происходит после уточнения "почему важно" - предлагается вариант решения, или варианты "сменить своё отношение"


Если я пришла за способом изменить ситуацию, не надо предлагать мне изменить одно лишь отношение к ситуации, за исключением редких случаев, когда ситуацию меняет моё к ней отношение, конечно.

Надеюсь, впрочем, я правильно, о чем ты. А у меня, наверное, просто нет достаточно серьёзных личностных проблем. Ну так я и по психологам не хожу, не трачу своё и их время.

[.molnija.]

banlieue,

Основополагающий момент, естественно, что происходит после уточнения "почему важно" - предлагается вариант решения, или варианты "сменить своё отношение"

ну да, согласна.

у меня, наверное, просто нет достаточно серьёзных личностных проблем. Ну так я и по психологам не хожу, не трачу своё и их время.

ну, как минимум, нет таких проблем, которые бы окупали вложение усилий. То есть чтобы стоило и ходить, и деньги тратить, и в чем-то рисковать что-то менять. Скажем, не задается с марафонами - переключаешься на плавание, не останавливаясь на марафонах ))

[banlieue]

.molnija., это да. И насчет переключаться - очень верно. Я бы сказала, что моё глубокое убеждение, что в той, или иной гипотетической ситауции я выкручусь, основано на том, что я всегда и в любой ситуации выкручусь.

А ещё нет таких проблем, которые заставили бы меня психологу довериться и признать его авторитет. Понадеяться, что кто-то разберется во мне и в моих проблемах лучше, чем я, даст совет. А отважиться на это я смогу только от отчаяния, только когда сама уже сдаюсь. Это для меня гораздо больший риск чем затраты и жизненные изменения. (такое чувство, что этот момент у меня с самооценкой крепко связан, и пока я его активно защищаю "я сама! я могу!" - самооценка норм, как только перейду к пассивной защите "помогите, кто-нибудь" - сбитый летчик.)

[.molnija.]

banlieue,

нет таких проблем, которые заставили бы меня психологу довериться и признать его авторитет.

ну, психологу вообще-то нельзя давать советы. Это по вопросу, как это происходит.

Вообще, задача психолога - сократить время на поиски решений. Это способ за деньги купить нервы и время.

На консультации можно помочь сформировать выбор вариантов и помочь их оценить, но принятие решений уже дело самого клиента, никак не психолога.

[banlieue]

.molnija., это звучит очень пугающе правильно. Но я читаю, и думаю, что все это я могу сама))