В эфире радиостанция Октябрьская весна.

[banlieue]

И я, ди-джей Варя Синичкина. Простите, кто сблевал, не буду больше.
На самом деле буду, и прямо сейчас, приготовьтесь:

ПОЕХАЛИ!

Пишет  bellemelody:

25.07.2012 в 02:26

<... комплименты команде...>

Больше всего мне понравился Сквотер! Написан с юмором, и конец теплый и очень акамный!!!

URL комментария

Рука-морда.жэпэгэ, подумала я где-то через 15 минут, когда проржалась с того теплого акамного конца. Ну серьёзно, как можно настолько пошло написать, не имея в виду ничего такого, нечаянно? Зато сразу понятно, что человек сам себя не слышит, когда говорит. Птичий щебет, незамутнённое сознание, табула раза.

Но на самом деле, там многие про треду говорили, что драбблы теплые (а также светлые и чистые, как только што помытые слоны). Такая характеристика текста примерно столько же говорит собственно о тексте, как и драбблы "неровные", "слабые", вообще "хуйня". Отличный спор. Драббл теплый! - Нет, драббл хуйня! Вот и поговорили.

Кроме того, "хуйня" на самом деле лучший аргумент, т.к. означает по крайней мере, низкую с оттенком пренебрежительности оценку качества текста читателем. "Тёплый" как оценка качества текста намного хуже, поскольку является метафорой, что само по себе ещё бы куда ни шло, но это метафора затасканная и пошлая, практически утратившая всякое значение даже и в умах тех, кто её использует. Это штамп, давно уже практически бессмысленный, а не метафора. Эти две вещи отличить на самом деле легко. Надо просто попросить объяснить и развить эту метафору. Что человек имеет в виду, когда применяет эпитет "теплый" к тексту, а не к американскому пирогу? Бывают ли холодные тексты ИХДЕ?! АНУДАЙСЮДА!, и что с холодным текстом надо сделать, чтобы ему добавить теплоты? И так далее. Если объяснить он этого не может, то он просто пытался сказать "хуйня" в одобрительном смысле. Тогда как своя, лично продуманная, метафора развивается и расшифровывается легко и приятно.

Я такой опыт проводила. Метафору "теплый" применительно к фику либо пытаются объяснить через другие физиологические метафоры, также не поддающиеся расшифровке, либо говорят, что здесь читатель говорит, не о тексте, а о собственных ощущениях от него. Второе, как мне кажется, имеет определённый смысл, хотя и не сказать чтобы большой.

Кому-то может быть действительно интересно, что почувствовал читатель при чтении текста. Например автору, чтобы свериться, удалось ли вызвать то, что он планировал. Сработало или нет. И на ком сработало (собственную аудиторию обрисовать, если кто-то этим занимается, конечно, дополнительно к самовыражению). Может быть это интересно и другому читателю, который тоже не прочь что-то аналогичное почувствовать, и естественно предположит, что данный раздражитель вызовет и у него желаемую реакцию. И кстати, читатель при этом рискует здорово ошибиться: тут уж кому тепло, кому холодно, а кому - вообще никак, поскольку в реакцию с текстом вступает читательский ОБВМ, а он бывает сильно разный. То, что этот текст вам "теплый" говорит о вас едва ли не в большей мере, чем собственно о тексте, а вы уверены, что это кому-то в хуй уперлось надо сообщать?

И потом, если уж говорить о своих чувствах по поводу текста, не честнее ли делать это прямо, не приписывая тексту мистичекую "теплоту". Ну примерно как: читая этот текст, я почувствовала тепло, поднимающееся от клитора по животу, а потом у меня сами собой поджались пальцы на ногах и уши покраснели. А то путаница какая-то.

Но лично я думаю, что простое объяснение - верное. Они просто как хорошие девочки хотят похвалить, а делать этого не умеют, не могут, не... Всё не. Это ж надо текст прочитать, а может даже затем подумать, страшно представить, мозгом. Проще выбрать пару слов каких-нибудь, как бы одобрительных. Наугад, не задумываясь о смысле. Нам ничего не стоит, а автору приятно. Тем более, когда автора тут поругали, и он, может быть, обиделся, бедненький. Вот я похвалю, потом меня кто-нибудь похвалит. Всё лучше, чем ругаться. Ну так постепенно и ебаные мыши пикспамчик в треде начинается.

@темы: я всего лишь король жоп, good bye is dead bye, Наметилась угроза хэппи-энда, Организация Объединенных Галлюцинаций, Всех жаль, все свободны, слово «млин» меня дико месит, бог из машины - мотору легче, вывих мозга на левую сторону, Динозавры умерли за наши грехи, Очкарики всегда падают очками вниз.

Comments

[hanael]

гагагага.
я вчера не осилила все комменты в обоих тредах, но на "теплом акамном конце" хочется спошлить ужасно.

Бывают ли холодные тексты

бывают. у меня, например. я, что ни возьмусь писать, имею на выходе бизнес-план и анализ ликвидности активов. XDD

вот, кстати, к твоему разбору эпитета "теплый" применительно к текстам - давно наболело, но не было повода сказать: имхо, еще гаже "теплого" словечко "вкусный". отдает этаким потреблядством - урча схавал нямку.

[banlieue]

hanael, да чтеньце нудноватое. Я сама-то осилила только потому, что читала по мере развития флуда, порционно.

Не знаю, не знаааю... Ты ещё скажи, что они сухие
А так после всей этой оттепели охладиться бы не помешало.

имхо, еще гаже "теплого" словечко "вкусный".

Определённо гаже. Только представь, что теплый акамный конец ещё и вкусный!
ОБОЖЭ Как это вынести, я же сенсорик.

[hanael]

banlieue,

да чтеньце нудноватое. Я сама-то осилила только потому, что читала по мере развития флуда, порционно.

оно не то, чтобы нудноватое. оно предсказуемое до тошноты. )

Не знаю, не знаааю... Ты ещё скажи, что они сухие

не сухие, но рубленые, словно я презентацию демонстрирую, а не про чуйвства пишу. вчерашняя картинка у меня в дайри не просто ж так )

Только представь, что теплый акамный конец ещё и вкусный!

СПАСИБО, ОКРАИНА! СПАСИБО! вот мне к гадкому дню не хватало только еще акамный конец на вкус представлять. XDDD
хотя я уверена, он будет со вкусом свежевыкопанной стюардессы )

[banlieue]

hanael,

оно предсказуемое до тошноты. )

О, некоторые вещи не меняются. Но в этих рамках можно что-нибудь веселое и интересное найти, если задаться целью делать нечего (Ой, чобля у меня начнется с понедельника зато).

Вчерашняя картинка гениальна. И которая СТУЧИ тоже

СПАСИБО, ОКРАИНА! СПАСИБО!

А Я ПРЕДУПРЕЖДАЛА!
Я специально написала кодовое СТОПслово ВАРЯ СИНИЧКИНА. Вы должны были НАСТОРОЖИЦА! Это был тест для вашего, Хани, вестибулярного аппарата. Я сразу сказала, что под катом ХУЖЕ, лучше туда НЕ НАДО.

Теперь ничо не знаю, претензий не принимаю. Теперь один только НЕПОВТОРИМЫЙ! УСТОЙЧЕВЫЙ! ВКУС!!!!

[hanael]

banlieue,

О, некоторые вещи не меняются.

угу. все это "а что ты сделал для фандома", "а где были все критикующие во время набора команды", хамство от самой команды. джоннис-фандом во всей красе. прям "для тебя во всем цвету - 2".

(Ой, чобля у меня начнется с понедельника зато).

а что начнется? О.о

Вчерашняя картинка гениальна. И которая СТУЧИ тоже

"СТУЧИ" это вообще феерия.

А Я ПРЕДУПРЕЖДАЛА!

нееее, под катом-то было не страшно, а вот про вкус акаме-конца мы зря. *ушла мыть рот с мылом*

[banlieue]

hanael,

а что начнется? О.о

Да это мне просто сейчас на работе делать почти нечего, вот я и резвюся тут. Но в понедельник они все приедут, и понеслась >.<

под катом-то было не страшно

Ты стоек, солдат! *пошла за мылом тоже*

[Acckiy Sotona]

banlieue, во-первых -

а чейта, у акаме один конец на двоих чтоль? они сиамские близнецы?

А вот кстати про теплые: чаще всего и имеют в виду, что текст оставил после прочтения теплое ощущение))
то же самое и вкусное) прочитал фик - удовольствие как от конфетки или чаще всего вкусный текст это «спасибо, кончил». ну что еще можно написать в коммент к ебле? )))
хотя конечно честнее сказать про

я почувствовала тепло, поднимающееся от клитора по животу, а потом у меня сами собой поджались пальцы на ногах и уши покраснели

, но не все ж могут

[lenorman]

Пришёл этег. по моему кто то забыл про тормоза.

[Kyougo Kazumi]

Простите, обычно вишу у Вас в дневнике исключительно читателем, но этот пост удивил настолько, чтобы высказаться.
Я в фандоме особого участия не принимаю, фики (и уж тем более комментарии к ним) читаю у очень ограниченного числа авторов и в основном читаю джен без малейшего намёка на романтику... В общем, я не я, лошадь не моя, а хата моя с краю.
Я употребляю метафору "тёплый" по отношению к фикам/драбблам, и хотела бы Вам представить объяснения человека, который выбирает это слово осознанно.

Что человек имеет в виду, когда применяет эпитет "теплый" к тексту

Я применяю этот эпитет не к тексту, а к истории. Для меня "тёплая" история - это история, которая больше про дружбу и понимание. Даже если герои женаты/встречаются/собираются встречаться/трахаются, к ним это может относиться. Сюда же относятся истории про гармонию с собой, умиротворённость. Для меня эти чувства - "тёплые". Немного пересекается с тем, "как читатель воспринимает текст", о чём Вы говорили, но всё же не совсем то.

Бывают ли холодные тексты

Опять же личное мнение, но для меня "холодная" история - это история о ненависти, непонимании причин поступков (чаще всего собственных) и холодном расчёте.

и что с холодным текстом надо сделать, чтобы ему добавить теплоты?

Здесь, каюсь, ответить не могу, потому что, как говорилось раньше, я воспринимаю "тёплым" или "холодным" не текст, а историю, сюжет.

Но вообще - спасибо за пост, теперь буду осторожнее при выражении мыслей в общественных местах xD

[banlieue]

Accckiy Sotona,

а чейта, у акаме один конец на двоих чтоль? они сиамские близнецы?

Можно предположить, что тут метафизически отразилось то, что в слеше один мальчик на самом деле девочка, а значит конец реально один на двоих. Но думаю это больше из серии "сорок тысяч обезьян в жопу сунули банан", и надо уже перестать придираться, а то вон Ленорман уже ругается.

теплые: чаще всего и имеют в виду, что текст оставил после прочтения теплое ощущение)) то же самое и вкусное) прочитал фик - удовольствие как от конфетки

Это как раз и есть объясние штампа через другой штамп. ЧТД, прости.


Kyougo Kazumi, теплота как ассоциация на эмоции читателя и/или отношения персонажей в сюжете, а не на физиологические реакции уже кое что, спасибо
Но это всё равно объяснение штампа через штампы, т.к. по-прежнему никому (ладно, мне) не понятно почему дружба и иже с ней непременно теплая, а ненависть холодная.

Всегда пожалуйста. Действительно, может быть, стоит быть поосторожнее, очень легко сказать обычную пошлость, даже если она лично для вас напонена глубоким смыслом. ИМХО, лучше выражать свои собственные мысли своими собственными словами, образами и метафорами, а не чужими, как бы они не были хороши.

lenorman, я тут так много нагородила, что не врубаюсь, что именно вы осуждаете?

[lenorman]

Лично тебя это как касается? ты взрослая умная тётка. зачем тебе цепляться не к таким взрослым и умным? не стыдно вообще?

[Kyougo Kazumi]

banlieue,

мне) не понятно почему дружба и иже с ней непременно теплая, а ненависть холодная.

Потому что в русском языке "тепло" закреплено за хорошими отношениями, а "холод" - за плохими. У нас есть выражения, например, "тепло относиться к к-л, ч-л", "прохладно относиться к к-л, ч-л", "потепление в отношениях", "растопить лёд в отношениях" и т.п.
И, простите, конечно, но я не считаю эту метафору штампом, это, как мне кажется, образ мышления, присущий русскому языку. Впрочем, сколько людей, столько мнений)

[Acckiy Sotona]

banlieue

Но это всё равно объяснение штампа через штампы

так фанфикшн один сплошной штамп, стоит ли удивляться))))

[banlieue]

lenorman, лично мне это послужило поводом высказать кое-какие мысли. Я вообще постоянно говорю о том, что меня лично не касается, ничего нехорошего тут не вижу.
Ни к кому я не цепляюсь, странно что у тебя такое впечатление. Это вообще не о ком-то конкретно, а о фандоме и просто людях вообще. Я никого не называла невзрослым и неумным, так что не пойму с чего мне должно быть стыдно.
В общем, не поняла я твою точку зрения.

Kyougo Kazumi, спасибо, теперь более понятно. Метафоры можно попытаться объяснить не другими метафорами, а фразеологизмами. Пусть в них личного и оригинального даже меньше, чем в штампах, но за ними, по крайней мере, языковая традиция.
Таким образом, сказав, что история "теплая", вы, в вашей терминологии, сообщаете, что это история о дружбе, гармонии и хороших отношениях. Не так уж мало. Хотя, конечно, требует дополнительных пояснений. Думаю, вы не ограничиваетесь одним-двумя словами, и никто не скажет, что ваш отзыв необдуманный или заштампованный.

Accckiy Sotona, да всё в гармонии, какие тексты, такие и читатели. Всё очень тёпленько, ящитаю.

[lenorman]

Ну знаешь,это из серии не нравится не ешь.

[banlieue]

lenorman,

[Kyougo Kazumi]

banlieue, простите, не очень поняла: это была ирония? Вы не считаете, что языковая традиция - достаточное объяснение для метафоры?

[banlieue]

Kyougo Kazumi, нет, была не ирония, а простая констатация. Но разумеется, я так не считаю. Фразологизм в данном случае образ не объясняет, аналогию не раскрывает, а всего лишь отправляет за объяснениями в глубь времён и, может быть, в историю языка. Просто "так говорят". И с незапамятных времен так говорили. Почему, науке точно неизвестно.
Тем не менее, это, конечно, приличнее, чем горомоздить штам на штамп. Вроде теплый - это как мамины объятия, или вкусный = как конфетка.

[Kyougo Kazumi]

banlieue, а, понятно.
Ну, пусть даже мы и не сошлись во мнении - спасибо за беседу, было интересно)
За "вкусный", кстати, активно хочется растерзать всех, кто так пишет, гурманы хреновы ><

[banlieue]

Kyougo Kazumi, пожалуйста.
Спасибо вам, что нашли время объяснить применение вами этого слова. А то Ленорман быстро устаёт объяснять и начинает сильно ругаться.
у "вкусного" очень много поклонников. так что не исключено, что кто-то из них наполняет это слово собственным оригинальным значением, личным отношением и освящает народной мудростью и величием предков, янизнаю. ~_^

[Kyougo Kazumi]

banlieue, было бы интересно таких послушать

[banlieue]

Kyougo Kazumi, пусть их кто-нибудь другой расспрашивает. Я боюсь лезть в такие бездны без акваланга.

[ladyxenax]

*свои пять копеек*

Я не пользуюсь словом "теплый" в описании фика, но мне кажется, тут обычно имеют в виду атмосферу, которая создается определенными приемами, которые по идее должны вызывать у читателя ощущение гармоничности и правильности мира, попросту "мимими-ути-розовый-блякавай". Еще теплый может использоваться по отношению к флаффным текстам, из которых так и прет сердечками, клубникой и котятами.

"Холодный" текст не означает историю о ненависти или прочих гадостях, для меня "холодный" - это отстраненная манера письма, когда переживания приглушены или вовсе скрыты.

[Mrs Bumblebee]

Читала вас в обед и хотела вечером приползти домой и написать, какие все в комментах этому посту прекрасные и восхитительные. Теперь про всех не скажу, но прекрасные и восхитительные энивей. Особенно вы. Вы знаете, кто вы

[banlieue]

ladyxenax, Ну да! Это как раз примерно то, что называется раскрытием метафоры. Но ты первая, кто взял да и рассказал что она значит (а кто бы сомневался, что у тебя с метафорами порядок). Я говорю о тех, у кого это расхожее клише, котрое лепится как попало на что угодно. Конечно, отсюда курьёзы.

Ну и как угодно, но образ этот не особенно глубокий, зато затасканный и пошлый.

И да, холодный=равнодушный, тогда как пламя ненависти может и обжигать.

[banlieue]

Аня Монастырских, на всякий случай, спасибо.

[ladyxenax]

banlieue, я б еще сказала, не только равнодушный, но еще и хладнокровный и сдержанный, все зависит от темперамента автора и героя.

Да, а у меня такая реакция на слово "внезапно" в тексте. Я зареклась его употреблять.

[Mrs Bumblebee]

banlieue, "на всякий случай"? Обижаешь

[banlieue]

ladyxenax, мне знакомые Гамлеты привили странное убеждение, что хладнокровный и сдержанный на самом деле горячий и вкусный. Так что тут я дезориентирована совершенно.

Если тебе вдруг захочется рассказать про "Внезапно!" я приду читать. Всем надо выговориться иногда, я в этом убеждена.

[ladyxenax]

banlieue, ну... холодный снаружи, горячий в постели?

Я подумаю про внезапно